Шаг 3Аудитория и смыслы 25 мин2 / 3
Смыслы и прогрев

Кастдев вживую

Две записи созвонов наставника с продюсерами из его аудитории. На них видно, как кастдев превращается в личную продажу дорогого флагмана: короткий вход, боли и цифры, 20-30 минут пользы по проекту, потом продукт, цена и бронь. И видно, чего по плану модуля в этих созвонах не хватило.

Что это за записи

Это не учебный кастдев «по анкете», а кастдев-продажа: так наставник сам продаёт менторство на кастдеве в технике «Лопата». Обе респондентки из тёплого сегмента, давно следят за наставником, у обеих проекты с большой выручкой. Имена, города и личные обстоятельства в учебник не взяты: по ним можно узнать людей.

Кто
Созвон 1
Продюсер, онлайн-обучение профессии менеджера по закупке рекламы
Созвон 2
Продюсер онлайн-школы кондитеров, два эксперта
Масштаб
Созвон 1
58 млн за прошлый год, у эксперта около 14 тыс. подписчиков
Созвон 2
Около 60 млн оборота за год, рентабельность около 30 %
Стаж подписки
Созвон 1
2-3 года, смотрела все разборы прошлого запуска
Созвон 2
Около 2 лет, прошла весь текущий прогрев
Почему не купила раньше
Созвон 1
Личные финансовые обязательства, не хочет младший тариф
Созвон 2
«Не зацепило», по проекту «знала, что делать»
Главная боль
Созвон 1
Дорогой трафик, страх потерять деньги, зависимость от партнёрских запусков
Созвон 2
Усталость команды, падение конверсий, окупаемость трафика в ноль
Длительность
Созвон 1
Около 41 минуты
Созвон 2
Около 50 минут
Итог
Созвон 1
Устное «жду ссылочку» на бронь
Созвон 2
«Скидывай ссылку на оплату», поправка наставника: «на предоплату»
В обеих записях факт оплаты брони не зафиксирован, только согласие.
Чем эти записи отличаются от плана модуля

План модуля советует половину кастдевов проводить с недавно подписанными, средним и нижним сегментом. Здесь оба человека давние и платёжеспособные. Поэтому записи показывают не исследование холодной аудитории, а «Лопату»: личные продажи флагмана на кастдеве. Учиться по ним стоит ходу разговора, вопросам и закрытию на бронь.

Схема кастдева-продажи

Оба созвона идут по одной схеме. Два вопроса на вход: «что знаешь обо мне» и «расскажи про проект». Быстрый сбор болей и цифр. Потом 20-30 минут жёсткой бесплатной пользы: диагноз, план из 2-3 шагов, цифры. Только после этого продукт, тарифы, цена и бронь 20 000 ₽ со ссылкой.

Схема
Ход второго созвона по минутам
01020304050минутыРамка созвонаЧто знаешь обо мнеПочему не купилаПроект и цифрыБоли в два слояЦель на год«Спроси у меня»Польза: диагноз, планПродукт и тарифыВозраженияБроньговорит респонденткаговорит наставникдиалог
Таймкоды записи 2, округлены до минуты. Цвет показывает, кто в основном говорит на блоке. Блоки местами накладываются: наставник перебивает, чтобы не забыть вопрос.
2
вопроса на вход
про меня и про проект
5-10 мин
на цифры проекта
выручка, трафик, конверсии
20-30 мин
пользы по проекту
диагноз и план до оффера
20 000 ₽
бронь на продукт за 1-1,5 млн
по правилу модуля для дорогого чека

В Q&A модуля наставник объяснял, зачем нужна польза до продажи: так снимается ощущение «голой продажи». Сначала 30-40 минут человек получает конкретный план по своему проекту, «очень твёрдо и понятно», и только потом слышит оффер.

Ход по блокам

  1. 0:01Рамка
    «Созвон 30-40 минут, два вопроса. Расскажи мне про меня». Без слов о цели интервью и записи.
  2. 0:01-0:03История взаимодействия
    Знает 2-3 года, видела, как наставник рос; «доверия вопросов никогда не было».
  3. 0:03-0:06Почему не купила в прошлый раз
    Главное возражение: личные финансовые обязательства, «чеки у тебя немаленькие». Младший тариф не хочет.
  4. 0:06-0:08Проект и цифры
    Эксперт вырос с 2 000 до 14 000 подписчиков; свои запуски 2 и 4 млн, партнёрские 10, 13, 18 млн.
  5. 0:08-0:10Боли
    «Что тебя сейчас беспокоит?» Дорогой трафик, страх потерять деньги, план снова искать партнёра.
  6. 0:10-0:22Польза: диагноз и план
    «продюсер это тот, кто выращивает активы»; задача на год: 40-50 тыс. подписчиков у эксперта по воронке; поимённая оцифровка 300 пришедших.
  7. 0:22-0:25Желания и вопросы к наставнику
    Свой запуск без партнёра уже дал 5 млн; «меня это добивает, надо расти». Спрашивает, сколько наставник вложил в трафик.
  8. 0:25-0:34Подводка, продукт, цена
    «Тебе больше, чем кому-либо, нужно ко мне заходить». Путь трёх месяцев, тарифы, 1,5 млн на вебинаре и 1 млн при брони.
  9. 0:34-0:37Возражения
    «С экспертом заходить проще?», «команду не выстроила».
  10. 0:37-0:41Закрытие на бронь
    «Куда вносить? Я ещё с собой поговорю». Ссылка на сутки, условия фиксируются, оплату можно разбить.

Вопросы, которые сработали

Близко к тексту записей. Каждый вопрос дал либо смыслы для контента, либо честную цифру, либо готовность к продаже.

«Расскажи про меня»
«Как давно знаешь, что смотрела, откуда подписалась? Какое впечатление?» Даёт готовые смыслы доверия для прогрева.
«Почему в прошлый раз не зашла?»
Главный вопрос для давно подписанных. В первом созвоне сразу вытащил основное возражение.
«Топ-3, которые пробили сердечко»
«Что тебя больше всего прогрело из последних 10 элементов: сторис, Telegram, голосовые?» Ранжирование собственного контента.
«Расшифруй, я это возьму в контент»
Честно сказал, зачем вопрос, и получил развёрнутый ответ про то, что изменилось за год.
«Просто скажи число. Ты уверена? Честно»
Первая цифра была «покупает 5 %», честная: 24 из 1 500. Первую цифру не принимать.
«Идеальная цель на год»
«Сколько выручки, чтобы в конце года ты была счастлива, хотела всех обнимать?» Цель потом связали с планом.
«Скажи да или нет. А если бы силы были?»
Закрытый вопрос на развилку (свой продукт, новый проект) и уточнение, если ответ «нет».
«Спроси у меня что-нибудь»
Человек на время ведёт разговор. Вариант: «какие топ-3 решения ты у меня взяла, но не понимаешь, как внедрить?»

Польза за 20-30 минут

Польза в обоих созвонах строится одинаково: диагноз одной фразой, 2-3 действия по приоритету, цифра «было, станет», связанная с целью человека, и что не делать.

  • Диагноз: «58 млн выручки на 14 000 подписчиков, это странно».
  • Рамка: «продюсер это тот, кто умеет выращивать активы». Партнёрские запуски «одноразовая история: потрыкались, разбежались».
  • Задача на год: с адекватным экспертом сделать 40-50 тыс. подписчиков по воронке.
  • Окупается «жёсткая оцифровка»: 300 пришедших поимённо, кто посмотрел лид-магнит, кто оставил заявку, кто посмотрел и не написал. Последних звать на кастдев или передавать отделу продаж.
  • Правило наставника из созвона: 20 % выручки принудительно брать и тратить на трафик. Слова наставника
План из второго созвона: цифра, привязанная к цели· онлайн-школа кондитеров, около 60 млн в годСлова наставника
Было
1 500 лидов дают 24 покупки, около 1,6 %. Трафик 1-1,5 млн в месяц окупается в ноль. Цель респондентки на год: 75 млн при текущих 60.
Стало
Цель плана: 40-45 покупок из тех же 1 500 и окупаемость x2. «Вот на этом моменте у тебя 75 млн в год». Это прогноз наставника, а не результат.
Что сделали: Каскад для не купивших на вебинаре: через день-два мастер-класс в эфире, разборы или открытый урок в другое время; менеджер лично приглашает тех, кто был на вебинаре, а продаёт уже потом.

Смыслы с созвона наставник прямо называет материалом для контента и в обоих созвонах пересказывает свои контентные единицы. Его формулировки из первого созвона тоже работают как смыслы: «перестать гордиться тем, что у нас 5 млн», «подписчик стоит 1 000 ₽. Дорого? Но какая разница, если он окупается?».

Карточки смыслов

Это дословные фразы респонденток, разложенные по категориям карты смыслов. Личные детали убраны, остались формулировки, которые можно ставить в заголовки и сторис. Так выглядит материал, который кастдев даёт для карты смыслов.

Доверие: почему ко мне
  • «Доверия у меня вообще вопросов никогда не было. Видела всё, как ты растёшь, что делаешь»
  • «Если уж учиться, то больше не у кого»
  • «Так это и подкупает, когда ты видишь, как человек растёт»
Боли
  • «Я объективно плоховато работаю с трафом»
  • «Я считаю, что сейчас очень дорогой трафик»
  • «Меня это добивает: я понимаю, что нам надо расти, а сейчас это безумно дорого»
Страхи
  • «Сколько мы бабла потеряем? Я боюсь, что нам это будет невыгодно»
  • «Все перестают запускаться»
Возражения
  • «Я же понимаю, что кастдев а-ля разбор, и ты же не просто так это делаешь»
  • «Чеки у тебя немаленькие»
  • «Если идти, то идти прямо и полностью»
  • «С экспертом заходить проще, да?»
  • «Я ещё с собой поговорю»
Как из карточки получается контент

Фраза «я каждый месяц делаю новый веб» это боль целого сегмента школ на ежемесячных продажах. В карте смыслов она встаёт в колонку болей, а в прогреве становится заголовком сторис или поста словами аудитории. Пояснение учебника

Продукт, цена и закрытие

Зритель
Что внутри
Записи уроков, без обратной связи и зумов, пара сборных разборов
Цена
400 тыс.
Основной
Что внутри
Наставник в чате, зумы вживую, разборы, мастермайнд по уровню результата, два больших офлайна, 3 месяца
Цена
1,5 млн на презентации, 1 млн при брони
Личный
Что внутри
Почти продюсирование школы напрямую с наставником, маленькая группа
Цена
5 млн
Цены и тарифы наставника на дату записи. Они нужны здесь как пример лестницы, а не как ориентир для вашего продукта.

На дату записи Продукт в обоих созвонах рассказан не программой, а путём: «всё, что я тебе сказал, там всё будет». Сначала то, что даёт деньги сейчас, потом стратегия на год, потом воронка окупаемости, потом долгосрок. Плюс формат недель и окружение.

+«С экспертом заходить проще?»
«Как продюсеру: эксперт почти не нужен». Продюсер лидирует один, вместе некоторые вещи обсуждать сложнее. «Это большая инвестиция в тебя».
+«Команду не выстроила»
Закрыто тем, что есть в продукте: модуль по команде, сбор вакансий для участников, контакты от других участников.
+«Что по рассрочкам? Кредит не хочу»
Оплату можно разбить на два платежа: первый до старта, второй через месяц.
+«Я собираюсь в отпуск»
«Ты окупаешь моё обучение с первых двух модулей. Всё остальное можешь смотреть, когда захочешь».
+«Это, конечно, стресс»
«Это не больший стресс, чем тратить полтора и окупать в ноль». Плюс социальное доказательство: на основной тариф просилась участница с маленьким блогом.
+«Я ещё с собой поговорю»
Наставник дал ссылку на сутки и причину внести сейчас: фиксация цены до презентации. Возражение при этом не раскопано, об этом ниже.
Как устроено закрытие
  • Бронь 20 000 ₽ по ссылке, ссылка действует сутки.
  • Бронь фиксирует «лучшие условия»: цену ниже, чем на презентации, и открывает предобучение.
  • Бонусы за оплату сегодня и дефицит мест на основном тарифе.
  • Если человек говорит «ссылку на оплату», поправить: «на предоплату».

Что расходится с планом модуля

Честное сравнение с планом из семи блоков. Наставник в этих записях продаёт, и многое из исследовательской части пропущено. Если ваша задача смыслы, добирайте то, чего здесь не хватило.

Совпадает с планом
  • Вход через историю взаимодействия и «почему не купил раньше»
  • Цифры проекта в первые 5-10 минут
  • Боли открытым вопросом и в два слоя
  • Цель на год и «спроси у меня»
  • Реальная цена, все тарифы, бронь 20 000 ₽ для дорогого продукта
  • Возражения отработаны по сути, через продукт
  • Закрытие ссылкой, а не «подумай»
Не хватило
  • Вводного контекста: цель интервью, конфиденциальность, запись
  • Блока «от» и «к»: что будет, если не решится, и зачем на самом деле
  • Вопроса «если знаешь решение, почему до сих пор не решила?» про отложенный флагман
  • Вопросов про прошлые обучения и контент
  • Ожидания по цене до её названия и «какие ощущения» после
  • Проверки понимания: «правильно ли я понимаю…»
  • Раскопки «я ещё с собой поговорю» открытым вопросом
Интервьюер говорит больше респондента

В первом созвоне монологи наставника по 7 и 14 минут. Для продажи это работает, для исследования это минус: меньше дословных формулировок аудитории. Самое глубокое респондентка сказала уже после закрытия, когда её никто не спрашивал. Подсказки вместо открытых вопросов («первое, например, ты тупо устала») и давление на возражение «нет денег» тоже искажают ответы в исследовательской части. Пояснение учебника

Правило наставника

В первой половине созвона слушать больше, чем говорить. Польза идёт во второй половине и не перемешивается с вопросами.

Шаблон кастдева-продажи

Собран по двум записям для флагмана или дорогого продукта на тёплую аудиторию, 40-50 минут. Пометка «добрать» означает то, чего в записях не хватило по плану модуля.

Перед созвоном

Знать сегмент человека из анкеты или ответа в сторис. Под рукой тарифы, цена «сейчас при брони» и «на презентации», сумма брони, бонус за бронь, готовая ссылка на оплату.

  1. 1
    Рамка, 1 минута
    «Думаю, нам 30-40 минут хватит. Расскажи два момента: про меня и про себя». Добрать: «Я обновляю продукт и контент, мне важно услышать тебя честно. Всё остаётся между нами. Я записываю, чтобы переслушать».
  2. 2
    История взаимодействия, 3-5 минут
    Как давно знаешь, откуда пришла, что смотрела. Топ-3 того, что прогрело. Почему в прошлый раз не зашла, почему сейчас интересно. «Расшифруй, я это возьму в контент».
  3. 3
    Ситуация и цифры, 5 минут
    Проект, запуски, воронка, выручка, рентабельность, траты на трафик. «Просто скажи число», а если звучит слишком хорошо: «Ты уверена? Честно».
  4. 4
    Боли в два слоя, 5-7 минут
    «Что тебя сейчас беспокоит? Что прям болит, кроме этого?» Потом лично роль человека. «Да или нет… а если бы силы были?» Добрать: «почему до сих пор не решила?», прошлые обучения.
  5. 5
    Желания и мотивация, 3 минуты
    Идеальная цель на год. Добрать: «что будет, если не решится?», «зачем тебе это на самом деле?», «правильно ли я понимаю, что главное сейчас…?».
  6. 6
    «Спроси у меня что-нибудь», 2-5 минут
    Человек задаёт свои вопросы. Вариант: «какие топ-3 решения ты у меня взяла, но не понимаешь, как внедрить?».
  7. 7
    Польза по проекту, 15-25 минут
    Диагноз одной фразой, 2-3 действия по приоритету, цифра «было, станет», связанная с его целью, и что не делать.
  8. 8
    Переход к продукту
    Лучше по покупательскому сигналу: «когда презентация?». Без сигнала через его же боль: «я считаю, что тебе это нужно, потому что…».
  9. 9
    Продукт как путь, 3-5 минут
    «Всё, что я тебе сказал, там будет». Этапы пути, формат недель, окружение, чем отличаются тарифы.
  10. 10
    Цена
    Добрать: сначала «как думаешь, сколько это может стоить?». Все тарифы, цена на презентации и сейчас при брони, бонусы за оплату сегодня. Добрать после: «какие ощущения, что смущает?».
  11. 11
    Возражения
    Отвечать по сути и через продукт: рассрочка, время, «с партнёром проще», команда.
  12. 12
    Закрытие на бронь
    Ссылка, сумма, лучшие условия и предобучение с этого момента. На «подумаю» добрать: «скажи откровенно, о чём ты думаешь? Можно даже не оплачивать, мне это нужно для контента».
  13. 13
    После созвона
    Голосовое резюме на 1-3 минуты: кто, доход, боли, топ-3 возражения, топ-3 потребности, выводы. Фразы в карту смыслов. Отметка: бронь внесена, нет или слив.
Сделай сейчас

Перед следующим созвоном выпишите на листок четыре вопроса, которых не хватило в записях: «почему до сих пор не решила», «что будет, если не решится», «сколько, по-твоему, это стоит» и «какие ощущения от цены».

Сделай по этой странице0 / 10
Запомни главное
  1. 1Кастдев-продажа идёт по схеме: два входных вопроса, боли и цифры, 20-30 минут пользы, продукт, цена и бронь.
  2. 2Лучшие вопросы записей: «почему в прошлый раз не зашла», «топ-3, что прогрело», «скажи число, честно», «цель на год», «спроси у меня».
  3. 3Продукт рассказывают как путь: «всё, что я сказал, там будет», а не список модулей.
  4. 4Обе респондентки из тёплого богатого сегмента, это «Лопата», а не исследование холодной аудитории.
  5. 5Для смыслов добирайте то, чего в записях нет: вводный контекст, «от» и «к», ожидание по цене, раскопку «я подумаю».
?Проверь себяотвечено 0 из 5
  1. 1. Чем открываются оба созвона наставника?
  2. 2. Респондентка назвала конверсию «покупает 5 %». Что сделал наставник?
  3. 3. Когда во втором созвоне наставник перешёл к продукту?
  4. 4. Чего в обоих созвонах не хватило по плану модуля?
  5. 5. Почему эти записи нельзя считать образцом исследования аудитории?

Дальше по шагу

Прочитали и внедрили одно действие со страницы?